|
|
Серьёзные Игры на Тушино
Ваш IP 3.144.116.159 | Группа "Гости" Приветствую Вас Гость | RSS
|
|
Артиллерия и все что с ней связано.
| |
| Zu-23-2 | Дата: Пятница, 13.07.2012, 18:45:18 | Сообщение # 181 |
 Старожил АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (Vexy) Это игра, тут нет пролетающих НЛО, который поймают бортом твой снаряд, тут нет кривых снарядов, кривых минометов, нет аномальных зон измененной гравитации.
3.14zdez деревне этой, 3.14zdez всем городам... ©
|
| |
| |
| Vexy | Дата: Пятница, 13.07.2012, 20:20:34 | Сообщение # 182 |
|
Новобранец АТ
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Quote (Zu-23-2) Не забываем про дисперсию.
Даже если у табличных минометов есть значимая дисперсия(у балочных она приличная), в чем я лично сомневаюсь, мы никак не смогли бы учесть эту самую дисперсию и будь у нас хоть сотня корректировщиков\ наблюдателей\ наводчиков, она никуда не исчезнет и все равно какой-то % пущенных снарядов уходили бы в молоко. Наличие корректировщиков\наблюдателей помогает вести огонь по цели, меняющей своё местоположение, обнаруживать цели или определить ошибку в ваших вычислениях (или в неправильности таблицы). Если вводная информация верна и вычисления по таблицам точны, вы попадете куда надо.
Сообщение отредактировал Vexy - Пятница, 13.07.2012, 20:21:39 |
| |
| |
| Zu-23-2 | Дата: Суббота, 14.07.2012, 06:48:46 | Сообщение # 183 |
|
Старожил АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (Vexy) Даже если у табличных минометов(у балочных она приличная) 
Quote (Vexy) и будь у нас хоть сотня корректировщиков\ наблюдателей\ наводчиков, она никуда не исчезнет и все равно какой-то % пущенных снарядов уходили бы в молоко
3.14zdez деревне этой, 3.14zdez всем городам... ©
|
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 09:41:37 | Сообщение # 184 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Zu-23-2) Эммм это одни и те же миномёты, разница в способе наведения
Да вот тут как раз ты не прав. Минометы одни и те же, а вот снаряды у них разные и эффект от снарядов разный. Дисперсия у балочных минометов есть, у табличных - нет. Так же у балочных минометов поражающая способность раза в полтора ниже чем у табличных.
|
| |
| |
| Zu-23-2 | Дата: Суббота, 14.07.2012, 12:57:49 | Сообщение # 185 |
|
Старожил АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (|K|Inside) Дисперсия у балочных минометов есть, у табличных - нет.
Quote (|K|Inside) Так же у балочных минометов поражающая способность раза в полтора ниже чем у табличных.
3.14zdez деревне этой, 3.14zdez всем городам... ©
|
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 13:06:39 | Сообщение # 186 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Zu-23-2) Дисперсия - это свойство оружия на не боеприпаса, только ЕМНП Корд искусственно увеличивал дисперсию.
И тем не менее, факт остается фактом. У миномета с балкой снаряды падают с некоторой погрешностью, а у "табличного" в одну точку.
Арма же. У нас тут своя атмосфера.
|
| |
| |
| Zu-23-2 | Дата: Суббота, 14.07.2012, 13:23:19 | Сообщение # 187 |
|
Старожил АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (|K|Inside) И тем не менее, факт остается фактом.
Quote (|K|Inside) У нас тут своя атмосфера.
3.14zdez деревне этой, 3.14zdez всем городам... ©
Сообщение отредактировал Zu-23-2 - Суббота, 14.07.2012, 13:24:11 |
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 13:58:03 | Сообщение # 188 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Zu-23-2) Можно посмотреть конфиги миномётов и балки, и убедиться, так ли это, или не так.
А можно и на практике посидеть и пострелять. Я немного теряю нить разговора... Мы спорим о том что погрешность бывает только у орудия, а не у снаряда, или мы спорим о том что у нас балка стреляет без погрешностей, в отличии от "табличных" минометов? А может быть мы все таки говорим о том что балка убивает интересный геймплей за конкретный род войск?
Quote (Zu-23-2) Ты это к чему? Я как бы в курсе здешней атмосферы.
Это присказка, на вроде ваших "если мне не изменяет память". =)Добавлено (14.07.2012, 13:58:03)
---------------------------------------------
Quote (Zu-23-2) Ты это к чему? Я как бы в курсе здешней атмосферы.
И да, я все же это к тому что у нас в арме смерь в текстурах или от переноса ящиков - вещь вполне нормальная и как следствие, погрешность может зависеть как от орудия, так и от снаряда и даже от лунной фазы.
|
| |
| |
| conKORD | Дата: Суббота, 14.07.2012, 16:44:38 | Сообщение # 189 |
 Зело много пишет
Группа: Управление
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Quote (|K|Inside) У миномета с балкой снаряды падают с некоторой погрешностью
Ты не путаешь балку и бесовской компутер? При его использовании действительно снарядам добавляется ощутимый разброс. Балка-же никаких манипуляций со снарядами не производит.
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
|
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 18:31:31 | Сообщение # 190 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (conKORD) Ты не путаешь балку и бесовской компутер?
Нет, не путаю. Уж не знаю, делает ли что то балка со снарядом на системном уровне или нет, но факт остается фактом - попасть в одну точку с помощью балки почти нереально, и разброс снарядов там присутствует приличный.
Проверял на практике, и вам советую. Ставите балочный миномет. Стреляете на дистанцию с километр очередью из трех снарядов, и с помощью программы "proving ground" наблюдаете за результатом.
Операцию можете повторить на "табличном" миномете, так сказать, для сравнения.
|
| |
| |
| conKORD | Дата: Суббота, 14.07.2012, 20:10:05 | Сообщение # 191 |
|
Зело много пишет
Группа: Управление
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Значит ты путаешь проблемы балки и проблемы минометов. Если наводиться балкой на миномете, который ты называешь табличным, разброса не будет.
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
|
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 20:35:09 | Сообщение # 192 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (conKORD) Если наводиться балкой на миномете, который ты называешь табличным, разброса не будет.
Вот тут уже наверное что то ты путаешь. Так как при попытке использовать балку на aceшном миномете, она просто не работает, т.е. зеленый пейджер отображается, но не более. Вертеть и крутить ствол не получиться.
Quote (conKORD) Значит ты путаешь проблемы балки и проблемы минометов.
Для меня проблема балки заключается всего лишь в одном, небольшом, факте. В факте ее существования и применения. Субъективное мнение по этому вопросу я выразил на предыдущей станице, но попробую сказать еще раз - применение балки убивает геймплей артиллеристов на корню, а в частности делает его скучным, безынтересным, механическим и никоим образом не соответствующим требованиям "серьезных командных игр".
По моему скромному мнению.
|
| |
| |
| conKORD | Дата: Суббота, 14.07.2012, 20:51:38 | Сообщение # 193 |
|
Зело много пишет
Группа: Управление
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Quote (|K|Inside) Вот тут уже наверное что то ты путаешь. Так как при попытке использовать балку на aceшном миномете, она просто не работает, т.е. зеленый пейджер отображается, но не более. Вертеть и крутить ствол не получиться.
Надо зарядить снаряд в миномет что-бы балка считала его параметры и могла высчитать возвышение.
Quote (|K|Inside) в частности делает его скучным, безынтересным, механическим
Тебе смертью угрожают за НЕиспользование балки?
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
Сообщение отредактировал conKORD - Суббота, 14.07.2012, 20:53:59 |
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 21:10:26 | Сообщение # 194 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (conKORD) Тебе смертью угрожают за НЕиспользование балки?
Меня расстраивает присутствие "аимбота" на сервере и возможность его использования.
|
| |
| |
| Zu-23-2 | Дата: Суббота, 14.07.2012, 21:37:25 | Сообщение # 195 |
|
Старожил АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 201
Статус: Offline
| [K]Inside, я на всякий случай напоминаю, что ты споришь с автором балки и прувинг-граунда.
Quote (|K|Inside) А можно и на практике посидеть и пострелять.
Quote (|K|Inside) Субъективное мнение по этому вопросу я выразил на предыдущей станице, но попробую сказать еще раз - применение балки убивает геймплей артиллеристов на корню, а в частности делает его скучным, безынтересным, механическим и никоим образом не соответствующим требованиям "серьезных командных игр".
3.14zdez деревне этой, 3.14zdez всем городам... ©
|
| |
| |
| [K]Inside | Дата: Суббота, 14.07.2012, 23:06:24 | Сообщение # 196 |
|
Новобранец АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Zu-23-2) А зачем, если движок армы танцует от конфига?
За тем что на практике происходит так, как я описал выше.
Quote (Zu-23-2) Можно спросить, а ты кода-нибудь работал с АГС или миномётом на Больших Играх?
Можно. Работал. У нас есть вполне сложившийся и сыгравшийся коллектив артиллеристов.Добавлено (14.07.2012, 23:06:24)
---------------------------------------------
Добавлю. Я ни с кем не спорю, а лишь высказываю свое мнение и досужие наблюдения, основанные на практике.
|
| |
| |
| Zerk | Дата: Пятница, 20.07.2012, 10:04:09 | Сообщение # 197 |
|
Участник АТ
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Более того, после тренировок, проведенных под руководством Inside и других понимающих людей, у нас в отряде вроде как не осталось приверженцов балки  Насколько я знаю, все у нас предпочитают таблицы. На Тушино ведь еще и читерская линейка есть - скорость наводки по ней вполне сравнима со скоростью работы по балке. Попадание в 20 м радиус по указанной цели гарантировано, неопытный, но более-менее разбирающийся в таблицах стрелок попадет в 50 м радиус. Подготовить такого стрелка вполне реально минут за 30. Другое дело если цель указана неверно. По поводу дисперсии - подтверждаю - по таблицам всегда попадает в одну точку - ничего на снаряд не влияет, даже фиолетовый ветер.
[K] Zerk
|
| |
| |
| conKORD | Дата: Пятница, 20.07.2012, 14:24:37 | Сообщение # 198 |
|
Зело много пишет
Группа: Управление
Сообщений: 1307
Статус: Offline
| Quote (Zerk) По поводу дисперсии - подтверждаю - по таблицам всегда попадает в одну точку - ничего на снаряд не влияет, даже фиолетовый ветер.
Может всё-же корректнее сравнивать не таблицы и балку а разброс (параметр dispersion в конфиге) минометов?
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
|
| |
| |
| Salim | Дата: Суббота, 01.09.2012, 20:45:22 | Сообщение # 199 |
|
Полковник
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Да все просто господа!
Балка по азимуту и по возвышению использует 3-х значные числа, в то время как по таблицам все учились по 4-х значным. Вот вам на дистанции в 3км. и расброс в 100 метров. Балку надо наводить мышкой - рука трясется, если по таблице то стрелками отсюда и меткость попадания снаряда по таблицам.
С уважением [GRU]Salim.
|
| |
| |
| coroner | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 16:34:21 | Сообщение # 200 |
|
Новичок
Группа: Участник проекта SeriousGames
Сообщений: 8
Статус: Offline
| есть подозрения что вы не учитываете поправку на высоту.
[RED] coroner
|
| |
| |
|
| |
